川普引用習的話，太天真？在靠近台灣的日本島嶼部署反導彈系統，暗中部署協防台灣。台灣用水炮驅逐中共民兵傳。早就該硬起來了。Trump Quotes Xi- Too Naive? German Spy Chief Tied to China. Why CCP Hates Nobel Peace Prize

大家好，我叫史凱拉·湯普森，我是陳破空頻道的主持人。今天是10月9日，星期五，我與陳先生在一起，他是中國政治問題專家。今天我有幾個問題想請教他。我的第一個問題是，南非人權活動家和律師納薇·皮萊今天早些時候獲得了諾貝爾和平獎。她曾多次批評中國對人權的壓制，以及中共對民主活動人士的鎮壓。她獲得諾貝爾和平獎將如何影響中國？首先，我恭喜納薇，她來自南非。

我認為她曾在南非法院擔任法官，後來成為國際法庭的成員。諾貝爾和平獎歷來授予對世界和平或人權有貢獻的人士。就像中國歷史上，中國的良心劉曉波獲得了諾貝爾和平獎。他在獄中被中共迫害致死。還有達賴喇嘛，西藏的精神領袖。他現在流亡印度。

他也獲得了諾貝爾和平獎。中國把他當作敵人對待。所以這次，又有一位來自南非的人士獲得了諾貝爾和平獎。我相信中共高層一定感到不舒服、不高興。因為納薇在擔任國際法庭或聯合國職務期間，曾多次批評中國。從西藏到新疆，再到天安門大屠殺，她一直在批評中國政府。所以這次她獲得了諾貝爾和平獎。

我認為這對中共政權又是一次打擊。也許可以說，在這個國際舞台上，任何好事對北京來說都是壞事。因為北京政權的本質是與國際主流相悖，與普世價值為敵。所以我認為未來納薇和中國之間將毫無交集。例如，中國不會讓她入境訪問中國。好的，您認為中國會限制她的入境。是的，而且她獲得諾貝爾和平獎後聲望將大大提升。

這對北京政權來說也將是一場噩夢。是的，是的。是的，謝謝您。我的下一個問題是，幾天前，前德國聯邦情報局局長奧古斯特·漢寧因涉嫌從系統中竊取約2,000份文件，並與另一名外國情報官員保持密切聯繫，以「叛國未遂罪」被拘押。據懷疑，那名外國情報官員是一位退休的中國將軍。您對這件事有何看法？

是的，這個案子讓我感到驚訝。是的，非常震驚。您知道，就在上週，我們就聽說了多起中共間諜案。有一件事發生在加利福尼亞州。一名中國女性，姓曾，她試圖跟蹤台灣總統賴清德在加州的住所。由此可見，海外華人可能被中國政府用來充當中共的線人。但現在是一個外國人——而且是一個德國人。

漢寧先生，奧古斯特·漢寧，原來竟然為中共效力。這同樣令人震驚。另一個令人驚訝之處是，漢寧先生曾擔任德國政府的聯邦情報局局長。聯邦情報局（BND）是德國的情報機構。是的，德國情報局局長。他的職位非常重要。他從1998年到2005年為德國服務了七年。他掌握了大量德國情報。

但這次，他已經退休了。他已經80歲了。他卻與中國政府暗中合作。這非常令人震驚。而且這個案子實際上是偶然或巧合被發現的。因為警方當時正在調查另一個案件。當一名女性想要辦理國際房產過戶時，警方發現漢寧先生在幫助這名女性。

於是他們搜查了漢寧先生的住所。他們發現了一些錄音帶、光碟或VCD，以及許多來自政府的機密文件。經過幾個月的分析和調查，他們查明漢寧先生確實為中國政府（中共）效力。儘管他的律師試圖否認他做了任何危害德國或針對中共的事情，但他與一名中國退休將軍有密切聯繫。然而，他確實與一名中國退休將軍有密切聯繫。那位將軍，王建珍，曾在中國駐德國大使館任職。

他同樣已退休。他在中國出版了一本書，書中提到漢寧先生曾為他提供支持或信息。他公開表示對漢寧先生的感謝。但這次我們發現，這並非簡單的朋友關係，不是單純的友誼。沒有那麼簡單。他們實際上存在合作，將德國的情報信息輸送給中國。例如，當漢寧先生擔任聯邦情報局局長時，他有一位辦公室主任，那位辦公室主任至今仍在職。

現在，那位辦公室主任每天向漢寧提供近年的聯邦情報局情報簡報。這些簡報可能涉及烏克蘭戰爭，或中俄活動的最新動態。辦公室主任把這些信息提供給漢寧，漢寧再轉交給那位中國退休將軍。這對德國乃至更多國家的危害都是巨大的。德國政府已通知所有盟國，就此次情報損害致歉。他們試圖彌補情報損失，並向美國、歐洲、日本等國道歉。

這不僅影響德國，也影響德國所有盟友的利益。這是如此嚴重程度的安全漏洞。危害是國際性的。所以這個案子，連我都感到震驚。這意味著這是對國際社會的警告。這說明中共不僅讓中國人充當間諜為其服務，他們還試圖利用一切機會，讓其他國家的外國公民為其服務。這說明他們在情報工作和間諜活動上有極大的野心。

因為中共仍是一黨專政，是獨裁國家。他們收集一切情報，這對世界和平和其他國家的利益危害極大。不僅損害德國的利益，也損害許多其他國家的利益，包括美國的利益。我認為這對其他國家和整個國際社會都是嚴重的警告。是的，謝謝。令人震驚的是，若非偶然，可能根本不會發現這個如此嚴重的安全漏洞。他們一開始根本沒有調查奧古斯特·漢寧，調查的是那名女性。

所以一切都被掩蓋得很嚴實。若非如此，這個案子根本不可能被發現，非常危險。確實如此，謝謝您。我的下一個問題是，美國智庫聲稱中國正在利用民用科考船從事軍事相關研究。這讓您感到驚訝嗎？中國以前做過這種事嗎？是的，我並不驚訝，我感到震驚。因為這是中共的慣常做法。他們將科研工作與軍事、間諜活動結合起來。

所以他們有各種科考船，派遣到國際海域。但與此同時，他們也在收集數據和信息，以服務於軍事用途。例如，中國試圖探測其他國家的深海電纜。我們使用互聯網，為什麼？因為到處都鋪設有深海電纜。一些深海電纜連接日本和台灣，或橫跨大西洋或太平洋。中國收集這些信息，以便破壞它們。他們曾多次針對台灣這樣做。

當他們想報復台灣時，便派遣某種貨船通過台灣水域，讓貨船切斷深海電纜。從而使台灣的一些島嶼或地區無法使用互聯網或電力。所以我認為中國的科考船，所謂的科學研究船，並不簡單，他們把一切都結合起來了。正如我之前所說，當美國開發空間衛星或其他項目時，很多時候說是和平用途、民用用途。承擔這一任務的公司是私人公司。

但對中國來說，從一開始，所有這類東西，如衛星、月球任務或科考船，都與政府、軍事和間諜活動緊密相連。因此，我建議任何國家都不要忽視，不要放棄警惕，應時刻對中國的活動保持警覺。這次，當美國智庫就此發出報告時，我認為這只是數以千計案例中的一個。中國科考船被派往其他國家水域，目的是收集信息、從事間諜活動和危險的軍事行動。他們隨時都在為戰爭做準備，這可能發生在台灣海峽，也可能針對美國或其他國家。這是另一種警告。

幾天前，一艘中國民兵船進入台灣水域。您能告訴我更多關於這一事件的重要意義嗎？這又發生了。我記得上週我們談過台灣海巡用水炮驅逐兩艘中國漁船。當時我就說，那些不是漁船，不是漁民，那是民兵船。我說那肯定是受政府指使的，台灣只用了水炮，他們就離開了。但這次，本週他們公開派出民兵船入侵台灣水域。這一事實已得到確認。

中國甚至在籌謀……您知道，在這個世界上，為什麼川普總統感到擔憂？他說，中國製造船隻和艦艇的能力，已超過全球的65%。中國的軍艦數量已是全球第一，幾乎是美國的兩倍。而所謂的商船，中國已佔據全球20%的份額，排名世界第一；而其造船能力更佔全球65%。這對整個世界是一個巨大的挑戰。這就是為什麼川普總統希望加強美國的造船業，甚至與韓國合作，為自由世界製造船隻和艦艇。

而且，中國甚至公開表示，其商船或貨船可以配備武器，可以安裝砲炮或機槍。所以當這一切發生時，他們不僅擁有比美國或任何其他國家更多的軍艦，還會動用所有商船或漁船。所以這次，當談到中國使用民兵船入侵台灣時，我並不感到驚訝，上週我就已經預測到了。他們還用這種民兵船入侵菲律賓水域、日本水域。我認為他們會愈演愈烈，甚至入侵美國水域。

感覺就像他們先是用那些打著「漁船」旗號、實為民兵船的船隻遮掩意圖，現在直接動用公開的民兵船——就像在一步步試探底線，看自己能做到什麼程度。他們不僅使用民兵船，還在全球各地從事捕魚。在非洲，許多非洲國家沒有足夠的捕魚能力。他們可以用傳統方式捕魚，但中國有大型船隻作業。他們在那裡工作一週，捕獲的魚量可能相當於那個國家一年的漁獲量。這對當地海洋自然資源造成了極大的損害。謝謝您。

我的最後一個問題是，幾個月前，安妮·雅各布森出版了一本暢銷書，書名是《生化戰爭：一個場景》。她的書描述了一個場景：一場毀滅性的肺鼠疫從西伯利亞一個秘密研究實驗室爆發，並蔓延至全球。她書中的描述與最近一名研究實驗室助理死亡事件有驚人的相似之處——那名工作人員很可能死於西伯利亞一個實驗室的肺鼠疫。那麼您如何看待這部虛構作品與正在發展的現實場景之間的相似之處？俄羅斯在搞肺鼠疫和病毒方面的研究，這是真實發生的，他們試圖掩蓋，中國政府也幫助他們掩蓋，但現在中俄邊境非常危險。您提到的這本書，與此相關的是一位俄羅斯女作家，她出版了一本書，書中描述的情況與現在俄羅斯發生的事情高度相似。在那本書中，她使用了「肺鼠疫」這個詞，她還提到了西伯利亞的實驗室。而事實上，現在那個實驗室確實就在西伯利亞。第三，她在書中描述了政府——俄羅斯政府——如何掩蓋和控制一切醜聞和消息。我認為武漢病毒肯定與中國的生化武器有關。我認為俄羅斯也是同樣的情況，當俄羅斯無法在戰場上擊敗烏克蘭時，便考慮研發化學武器或生化武器來攻擊歐洲。就像中國用武漢病毒迫使香港抗議者回家一樣。這位俄羅斯女作家出版的書，是一種預言，也是佐證，說明俄羅斯正在發生什麼。這是俄羅斯利用實驗室製造肺鼠疫病毒作為生化武器的證明。這位女性的書名就叫《生化戰爭》，這與武漢實驗室的情況類似，武漢實驗室背後有一名女將軍陳薇，她管理著武漢實驗室。俄羅斯的情況也類似，但他們把實驗室設在遠離烏克蘭、靠近中國的地方。中國政府幫助他們掩蓋這一醜聞，但這同樣危害中國人民，非常危險。這本書，是普京及其政府正在製造生化武器的佐證。真的很可怕，是的。蘇聯時代確實建立了實驗室來製造生物戰爭武器。西伯利亞那個實驗室來自蘇聯時代。他們也曾在敘利亞使用化學武器，阿薩德政權用化學武器攻擊本國人民，這就是川普第一任任期下令以59枚導彈攻擊敘利亞的原因。非常戲劇性。當時，習近平正與川普在佛羅里達州的海湖莊園共進晚餐。川普出去打電話回來告訴習近平：我剛下令向敘利亞發射了59枚導彈，原因是敘利亞使用化學武器攻擊自己的人民。敘利亞的化學武器能力其實來自俄羅斯，這是俄羅斯的責任。真的很恐怖。如果國際社會中存在共產主義中國、普京的俄羅斯、金正恩的北韓這樣的國家，這個世界就無法感到安全，無法感到和平，任何事情都可能發生。所以，這是一種危險，威脅著世界和平。非常感謝您對這些問題的見解和評論，陳先生。謝謝您，史凱拉。